2017年12月14日
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访谈实录:Carl Bass × 久保田晃弘「3D制造的未来」(上)

日前,Autodesk 总裁兼 CEO Carl Bass 访问了日本,并参加了东京创客节 Maker Faire Tokyo 2013。作为3D软件巨头的 Autodesk 近年来频频推出面向个人的免费软件以及服务,积极推动创客活动的发展。日本多摩美术大学的久保田晃弘教授和 Bass 先生一起,讨论了3D制造的现在、展望了不久的将来,访谈将分三段登载,今天是第一部分。

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(左)日本多摩美术大学的久保田晃弘教授/(右)Autodesk 总裁兼 CEO Carl Bass 先生

久保田:您能够光临 Maker Faire Tokyo 2013,我作为日本的一名创客也觉得非常高兴。能先谈谈您的观感吗?

Bass:参观东京的 Maker Faire,我觉得非常兴奋。整体上来说,东京的创客节和旧金山的氛围很类似。同时,又有日本独特的风味,这点非常有趣。我总能在不经意间感觉到日本传统工艺的传承。比如展品中有很多纸制品的创作,另外还有很多小的人偶以及毛绒动物玩具,都能让人体会到日本独有的纤细与可爱。

久保田:原来如此。有什么您个人特别喜欢的展品吗?

Bass:应该是羽毛飞行器。我最喜欢这种玩意了。另外还有小型的数控铣床,也令人印象深刻。

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在 Maker Faire Tokyo 2013 会场中飞行的羽毛飞行器

久保田:您在创客节的第二天做了演讲。您提到自己也曾经是一名创客,用玻璃纤维做过小划艇,还用石头坐过长凳,真没想到您还真动了真格。(笑)我听说您不仅熟悉工程学,也有丰富的建筑以及设计的经验。

Bass:我在大学里读的是数学。之后又学习了雕刻,当时的作品还不少。之后我才开始计算机软件相关的工作,也是在那时,我开始将计算机和制造业结合起来。

久保田:我知道您设计过表面弯曲的椅子。那样的表面是用到了什么数学知识吗?

Bass:用到了 CAD,并没有什么数学知识。这样的椅子是不是让你联想到数学公式了?(笑)我最近设计了一些长凳、椅子、桌子、花瓶之类的,基本上只用到 CAD 软件。

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(Carl Bass 先生设计的椅子等)

「123D」是我们的一次挑战

久保田:看来您兴趣爱好上也积极使用公司产品呢。最近,Autodesk 面向创客屡屡推出重要的软件以及服务。特别是基于云计算以及网络的3D建模软件 123D 系列,在日本的创客界也很受瞩目。通过发布免费软件来加速推动创客发展,我想这正是你们当初的愿景吧。

Bass:谢谢您夸奖我们的产品(笑)。我们始终将为用户提供下一代工具作为首要任务。不管对象是个人创客或者是工程师以及建筑家这样的专业人员。在教育领域的渗透方面,我们也是同样的态度。对于商品化的工具,我们首先考虑的是,让用户先用上。在制造业中,曾经无需软件的辅助也能工作。但是就现在来说,不管是专业人员还是初学者,不使用 CG 或者 CAD 软件,工作已经变得很困难。

久保田:确实正如您所言。我在美术大学里教授编程以及电子方面的课程,也深刻感受到数字化技术在设计创意领域的重要性。

Bass:我们面向个人免费提供的软件不仅仅是「123D」系列,还有专业 CAD 软件「Fusion 360」系列(专业版需收费)。现在面向个人创客免费提供软件已经是理所当然的事了,我们也在不断的进行新的尝试。

到目前为止,我们一直以向专业人员提供最优秀的工具作为使命。但是这对于想在工作之外使用的个人创客来说,可能并非最佳手段。如果个人想在工作之外使用的话,要么选择功能不是最强的软件,要么只能使用盗版软件。但是制造业大环境已经发生巨大改变,在这种情况下我们觉得需要进行一些开创性的尝试,以提供最好的工具。如果现在有谁希望加入我们的「清洁技术合作计划」,我们将无偿提供软件,试用了之后觉得不错,可以考虑成为我们的用户,这就是我们的考虑。

久保田:我也经常使用「Fusion 360」。能够再 iPad 上查看「Autodesk Inventor」(面向制造业的 3D CAD 软件)生成的模型,非常方便。

CAD 与 CG 加速融合

久保田:我想作为一名用户提出一个问题。Autodesk 的产品线,有像「3ds MAX」这样的注重渲染的 CG 软件,也有很多注重设计的 CAD 软件。CAD 与 CG 两类软件解决的问题不同,而且都在各自领域的得到了长足的发展,但是在3D打印时代他们面临不断融合的局面。对于 Autodesk 来说,创造视觉效果和创造实际物体的融合也非常重要,关于这点您是怎么看的呢。

Bass:CAD 与 CG 两个世界之间过去存在着鸿沟,但是最近他们已经开始慢慢合为一个了。你可以看到各种趋势,比如机械设计与工业设计的结合,以及有机体与机械体的的结合。在这方面我们今后几个月会发表不少产品。

比如说照片级图片渲染,将来你可以在「Fusion 360」中打造场景。这在以前是在桌面进行的工作,现在已经可以移动到云端,或者桌面与云端结合。当然还存在将设计美学和实际功能结合起来的课题,但是各方面的融合今后一定会不断发展。

您可以留意一下「Fusion 360」发布的最新版。它现在既可以读取「3ds MAX」或者「Maya」制作的多边形模型,也能读取在「123D Catch」或者3D扫描仪中常用的点云数据。你可以把 CG 软件生成的数据以网格或者点云格式导入,然后在 CAD 软件中进行设计。这些设计上的事务都已经变为可能了。

久保田:是的。之前对于 CAD 的数据,可以通过 STEP 或者 IGES 将它们转换为中间数据,然后在 CG 软件中进行处理。但是从 CG 到 CAD 的转换却很困难。最近这样的转换的重要性和必要性都在不断提高,我非常高兴看到在这个领域有了突破。

值得瞩目的「123D Circuits」

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「123D Circuits」

久保田:您在之前的演讲上介绍了「123D Circuits」,那个非常有趣。在电脑上设计电路板并且进行模拟,还能够实际做成电路板。将电路设计这样的电子工程与机械工程结合起来,我觉得也非常重要。

Bass:「123D Circuits」非常激动人心吧(笑)。我自己也经常使用,而且也很期待它今后的发展。请看看这个。

久保田:啊,这是您在演讲时展示过的数字骰子(摇晃骰子数字就会变化)吧。

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(Bass 先生设计的电子骰子)

Bass:是的。其中的电路板就是在「123D Circuits」中设计的。在实际做出电路板之前,先在软件中设计电路并且进行模拟,确认代码可以工作后,再进行组装。它的外壳是用「123D Design」进行设计,并且用3D打印机打印的。

久保田:对于 Arduino 这样的开源硬件进行不同的外形改造确实是很有趣的事情。轻轻松松就能设计出圆的或者细长的 Arduino 呢。

Bass:正是如此!现在已经有人尝试使用3D打印机打印电路板。对于我们来说,电子工程与机械工程的融合非常重要。在这种融合中,我们觉得最重要的一步在于模拟。

久保田:那么将来数据的格式会怎么发展呢?刚才提到的 CAD 以及 CG 软件,当他们在和电子工程进行融合时,方便的数据转换一定会越来越重要。您觉得这会发展为什么样子呢?

Bass:我觉得最重要的,是不能让数据格式成为障碍。在文件格式上我们非常开放,希望做到谁都可以使用。一般我们都会结合两种文件格式,其中一种是和别的文件可以互换的格式,我们公司会积极推动这样的做法。另一个重要方面是我们提倡的开放政策,比如我们的 「Fusion 360」可以进行 25 种文件格式的读取和转换。

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待续

参考:http://makezine.jp/blog/2013/11/bass_and_kubota_01.html

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